Admision
Existe alguna politica de admision al grupo?
Pregunto porque tenemos en la comunidad de usuarios de software libre de jujuy, gente conocida por su actitud diametralmente opuesta a la filosofia de software libre, desde gente que usa software libre, roba codigo libre y luego no libera codigo comercializandolo como propio, hasta gente que denuncia a los desarrolladores de software libre locales.
No hace falta abundar en detalles, todos sabemos de quienes estamos hablando.
Personalmente me gustaria que esta gente recapacite y cambie su postura y asi poder organizar la gran comunidad de usaurios de software libre de Jujuy, pero no me gustaria estar con gente que denuncia a los desarrolladores de software libre o roba codigo libre para despues venderlo como propio.
Se que mi posicion es por lo menos controversial y que a algunos va a resultar molesto, pero a mi me gustan las cosas claras, no quiero formar parte de algo que otros van a usar como pantalla cuando en realidad se trata de detractores de algo en lo que yo creo y me siento comprometido con la causa y filosofia.
Una vez mas "Retro" nos añade una propuesta y es verdad no hace falta dar mas detalles todos sabemos de que habla y espero tambíen que este llamado de atención de la comunidad tenga repercución sobre todas las personas que pensaron que el software libre es de "dominio público".-
En cuanto a la política ya voy a redactar unos ítems, lo publico y luego lo corregimos entre todos. Una vez más le pido la colaboración de la comunidad.-
http://www.larepaweb.com.ar
Enviado por luinux el Vie, 28/09/2007 - 22:15.Como dicen en estas opiniones estaria bueno que comencemos a a circular y armemos entre todos algún documento referido a ello, recuerden que recien estamos iniciandonos y necesitamos la colaboración de todos
Enviado por danyx el Vie, 28/09/2007 - 22:18.Hola Luis W. la verdad que todo comentario con doble sentido siempre trae conflictos, lo digo porque en la primera parte no entiendo a que te referis, igualmente todos nosotros apoyamos al software libre.
Saludos!
Enviado por gaston el Sáb, 29/09/2007 - 21:48.No hablo en doble sentido y si sos el Gaston que creo que sos sabes bien a que me refiero ya que lo hablamos personalmente en las jornadas de la UNJU, especificamente hablo de la gente que denuncio a Daniel Castro.
Por otra parte apoyar el software libre no es una simple declamacion, se apoya el software libre con acciones.
Enviado por lwayar el Lun, 01/10/2007 - 12:22.Tambíen creo que ahora que comenzamos esta comunidad con tanto esfuerzo y dedicación es hora de dejar de lado rencores ya que todos nos equivocamos. Lo importante es aprender de los errores y no permitir que cosas asi empañen lo que construimos, una comunidad al servicio de la humanidad.-
http://www.larepaweb.com.ar
Enviado por luinux el Dom, 30/09/2007 - 11:48.
Es lo que digo en mi segundo parrafo, que recapaciten.
Todos en jujuy saben que siempre fue un activista del software libre.
Pero yo no puedo ser hipocrita y dejar pasar por alto algunas cosas,
para mi las cosas tienen que ser claras.
Porsupuesto que todos nos equivocamos, pero seria buenos que todos
sepamos reconocer nuestros errores.
Dije en el primer post, que esto hiba a molestar a algunos, pero aun así
prefiero caer mal y aparecer como el malo de la pelicula a tolerar cosas que no me
parecen correctas. De todos modos si soy yo el que esta equivocado, se muy
bien lo que tengo que hacer.
Enviado por lwayar el Lun, 01/10/2007 - 12:40.Hola Luis W. yo llegue a eso de las 11 creo y ya estaba mauro de cyberLinux, realmente me perdi varios detalles.
Quiero agregar como dice Luinux y tal vez la mayoria no saben, es el esfuerzo que le estamos poniendo al sitio, les cuento mas:
Es la tercera vez que nos juntamos en la casa de LuinuX junto a muchos interesados y cada uno aporta no solo su conocimiento sino tambien Tiempo que para todos es importante.
Por eso apoyo lo que dice LuinuX asi podesmos seguir creciendo y formando una comunidad Libre y Jujeña.
Desde ya Luis W. sabes que sos Bienvenido y para nosotros es un orgullo que integres la comunidad.
saludos!
Gaston.
Enviado por gaston el Lun, 01/10/2007 - 22:41.
Enviado por ro el Jue, 04/10/2007 - 01:41.Antes que nada saludo a todos los miembros de este foro, y también envío un saludo a openix y a Luis Wayar por dar sus puntos de vista.
Quiero dejar bien claro a los distinto miembros de este foro que no "ROBE" ningún código propietario, que tengo la tecnología y el conocimiento necesario para desarrollar una herramienta de tal magnitud, y esta tecnología no solo la tengo disponible en mi trabajo sino tambien en mi casa, que programe mi sistema desde la primer linea hasta la ultima a pulmon, esto implicó quitarle tiempo a mi familia y pasarme al igual que cualquier programador aplicado mucha parte de mi tiempo haciendo mi sistema, al final de haberlo terminado, como corresponde, hice la registración en la Dirección Nacional de Derecho de Autor.
PUNA, es un excelente sistema de administración de internet, desarrollado con php orientado a objetos, programado por expertos en php. Desconosco totalmente las bondades y CODIGO FUENTE PROPIETARIO de este sistema, que con seguridad debe tener herramientas muy útiles.
INTERWEB, que es mi sistema usa programación des-estructurada, también en php y con base de datos mysql relacional. Netamente desarrollado sobre la necesidad y experiencia de los usuarios y de mi imaginación como administrador y usuario de internet.
Como ayuda del control de calidad y algunos puntos de duda que tuve, recibí muy buena asistencia y colaboración de Luis Wayar y su sistema de administración de internet que es excelente tambien.
Para finalizar quiero decir que respecto de la gente que se mata hablando mal de mi y anda difamando cosas que no son, no me acuerdo ni de casualidad de ellos, asi que por favor ahora que tienen el punto de vista de OPENIX y el mío, uds sabran cual desición tomar.
PD1: Perdón por su tiempo y por intervenir en este foro del cual no soy parte, Saludos!
PD2: Con respecto a mi capacidad de programación y desarrollo sobre php, mysql, QoS y seguridad, estoy abierto a cualquier consulta, por si alguien sigue pensando que necesito andar ROBANDO CODIGO para hacer algo propio.-
Enviado por Daniel (no verificado) el Jue, 04/10/2007 - 09:57.Lejos de recapacitar estas personas insisten y reivindican su accionar.
A confesión de partes relevo de pruebas. Si a alguien le cabe alguna duda que vuelva a leer lo que dice Rosana. Esta todo mas claro que el agua. Pueden tratar de argumentar todo lo que quieran, buscar artículos o citar paginas web tanto como quieran. Con lo que dicen queda mas que claro cual es la idea de software libre de esta agrupación.
No se puede defender lo indefendible.
Lamento muchísimo haber participado en la formación del grupo, pero me alegro de haberme alejado a tiempo como lo hicieron otras personas que no compartían el pensamiento y accionar de ellos.
Lo siento, pero yo con gente así no voy a seguir, borro mi ficha y membresía a esta agrupación.
Yo no necesito sentirme parte de algo que no soy para parecerlo.
Enviado por lwayar el Jue, 04/10/2007 - 08:03.Mejor lo hablan personalmente cuando haya oportunidad.- Por ahora le pongamos pilas al sitio. Toy muy contento de que haya mucha participación en jujuyUSL puesto que en menos de un mes tenemos 40 usuarios regitrados y casi 90 comentarios!!!!
http://www.larepaweb.com.ar
Enviado por luinux el Jue, 04/10/2007 - 09:41.Luis Porque hablas como YODA , o bien porque como Yoda Hablas . XD
Enviado por Anonymous (no verificado) el Jue, 04/10/2007 - 10:05.Porque la fuerza me acompaña...
Enviado por lwayar el Jue, 04/10/2007 - 10:21.Sin ser yo versado en los asuntos legales ni estando al tanto de los pormenores de las diferencias aqui discutidas, solo quiero aportar apreciaciones simples exponiendo mi interpretación como ocasional anoticiado:
- La reutilización de material libremente disponible (como el algoritmmo para generar una línea de IPtables o de un archivo de configuración, por decir lo menos), es algo que cualquiera puede hacer. Digo 'cualquiera' tanto en el sentido de las libertades, como en de la capacidad: Nadie aqui se opondría a ello, nadie aquí negaría haberlo hecho, ni habrá de considerarse dueño de algún talento superior por hacerlo. Sobre la esperanza que estos supuestos se cumplen, continúo.
- La redistribución de software protegido por la licencia GPL es lícita y deseable además de rentable. Lo cuestionable sería ocultar deliberadamente los productos sobre los que se hace deployment o integración. Red Hat por ejemplo, al vender su producto Enterprise Server 5 menciona su potencial y ventajas como Web Server, pero el producto que "hace el trabajo" (Apache) queda _claramente_ mencionado.
En contraposición con lo expuesto en el párrafo precedente uno de los "productos" aqui cuestionados se anuncia en términos que me tomo la libertad de reproducir:
PUNA IMS (Internet Management System) versión 2.1, se ha transformado en un elemento imprescindible de toda Organización(...)Desarrollado bajo plataforma GNU/Linux con una arquitectura
cliente-servidor; Es administrado y operado a través de un navegador
web mediante una interfaz sencilla e intuitiva(...)Sus funcionalidades permiten: (lista de 'features' de software GPL como el kernel, iptables, squid y complementos, etc.). Entiendo entonces que el producto NO es solo un motor de
inferencia y que su funcion NO es enlazar
herramientas libres sino proveer funcionalidades similares/idénticas a las de aquellas per se. Si no es el caso y el producto infiere e interfaza, creo que es publicidad engañosa.
- En el proyecto en que trabajo, a menudo litigamos con gente que intenta ocultar el nombre de nuestro equipo de desarrollo en el resultado operativo del software. Aun cuando la licencia no hubiese sido clara en los detalles de aparición de menciones al autor original de un trabajo, hay un detalle de innegable cuestionabilidad ética en hacer aparecer la funcionalidad de un producto desarrollado por terceros, como mérito propio. Sin nada que citar, un URL.
Fuera toda diferencia sobre desarrollo, compromiso con la libertad del software o ética profesional, mis sinceras condolencias para Rosana, y mis congratulaciones a quienes logran que la gente-que-usa-software-libre en los alrededores, se haya dado cita a debatir algo. Doy fe que es un logro mayor :)
Saludos
-----------------
Don't let me fool you, I only look interested.
Enviado por root el Jue, 04/10/2007 - 12:26.Creo que lo que hay que tener en cuenta aqui, no son las particularidad de quien dice la verdad o no, sino el modelo de negocios de cada quien, Openix ha dicho que su Software era completamente libre y podia ser descargado desde su pagina (Jornadas del software libre 2006 en la Unju) lo cual a partir de lo anteriormente citado por Rosana sabemos no es cierto, ni con respecto a lo del software en si, sino tambien como respecto a la descarga del mismo (jamas encontre o supe de alguien que lo haya encontrado al link de descarga, habia que pedirlo por mail y todavia estoy esperando la respuesta), Es importante notar con respecto a este punto que la misma empresa ha pregonado que era software libre y ha utilizado esta bandera como baluarte de promocion del mismo, lo cual demuesta lo falaz de sus argumentos al menos a mi entender. Con respecto a la parte legal, poco importa lo que digan la pagina de España u otra, sino que lo que dice la legislacion del pais en aplicabilidad. Por el sencillo motivo de que todos podemos buscar referentes en otro pais con una version distinta y utilizarlo como referente valido. Conozco a las parte citadas y estoy de acuerdo con Luis Wayar pero amplio, basarse en el desconocimiento general de las personas sobre los conceptos del software libre y ademas promocionar un producto que no lo es realmente merece por lo menos profundo malestar por tornar el trabajo de años, en el caso de algunos en la promocion del software libre, como nada, si tomamos en cuenta los pagos que se ganan por promocion y demas (0,0$). Resumiendo, no entrare en discucion de las capacidades de cada quien, he visto a Daniel Castro hacer sistemas completos y muy grandes el solo, tanto de caracter institucional como privado, asi tambien entiendo que el producto de Openix es realmente muy bueno por lo que blandir la bandera de mejor capacidad de uno o de otro no tiene sentido por lo menos en este ambito. Es bueno que Openix haya puesto en claro su posicion y no queden dudas de ello y para terminar (me escribi la vida) hay que seguir trabajando de crecer, para mejorar y para cambiar en esta socidad una concepcion que sabemos es erronea basada en la ignorancia, vuelta de hoja y sigamos adelante.
(El objetivo del software libre es unir a partir de nuestras diferentes capacidades en un consenso de ideas donde se fomente la participacion, la incentiva y creatividad asi como el compromiso en la creacion de software ya que el mismo representa una oportinidad historica donde al fin somos capaces de tomar y definir el rumbo de nuetras sociedades mas alla de un pensamiento impregnado de fines capitalistas e intereses propio como manifiesta el software propietario )
Enviado por Colorau (no verificado) el Jue, 04/10/2007 - 14:10.Bien amigos, la verdad que a mi personalmente no me gustaria que usl Jujuy sea conocido por un problema, RESPETO A TODOS, y como dijimos anteriormente, todos estamos agregando esfuerzo y tiempo para que el sitio crezca y no por un problema...
La poca gente que conozco me parece excelente, por favor les pido respeto.
Enviado por gaston el Jue, 04/10/2007 - 22:18.